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John Lennon a los 80 años, se revela la transcripción completa de la parte 2

«John Lennon a las 80, de 9:00 a 22:00 el sábado 3 y domingo 4 de octubre en BBC Radio 2 y disponible durante 30 días en BBC Sounds».

Sean Ono Lennon: Hola, soy Sean Ono Lennon y este es John Lennon a los 80 años, echando un vistazo a la vida musical de mi padre mientras nos acercamos a lo que habría sido su 80 cumpleaños. En la primera parte de esta serie hablé con mi padrino, Sir Elton John, sobre trabajar con mi padre y su amistad. Más adelante en este programa, hablaré con Paul McCartney, pero primero retomemos donde lo dejamos con Julian al final de la primera parte. Aquí estamos hablando de una de mis pistas favoritas, Mind Games.

Sean: Mind Games realmente aterriza con uno de mis álbumes y canciones favoritos. Quiero decir, esa canción es simplemente, no es como una canción de los Beatles, pero tiene ese tipo de cambio de acorde de línea de base descendente.

Julian: Si, si.

Sean: Como algo nuevo. No sé, es tan pegadizo y tan repetitivo como un mantra, pero es tan encantador como si estuviera al borde de mi asiento con esa canción, aunque es solo esta melodía repetitiva una y otra vez. Me sorprende ese récord.

Julian: Estoy totalmente de acuerdo contigo, absolutamente. Pero, ya sabes, todo lo que puedo decir es que es típicamente Lennon [laughs].

Sean: Sí, tenía su propio estilo, pero definitivamente cambió y luego es increíble oírte hablar sobre estar allí para Whatever Gets You Through The Night, tocando Elton. Y recordar esa jam session en la que estás en la batería y papá tocaba Ya Ya, porque ese disco también es un gran éxito, es increíble. Quiero decir, Whatever Gets You Through The Night es una canción genial, pero Steel and Glass es simplemente increíble. Es como una canción de los Beatles.

Julian: Sí, había algunas pistas geniales en el álbum, no hay duda al respecto, no hay duda al respecto. Quiero decir, tiene que ser un favorito.

Sean: Sí, me refiero a Walls and Bridges, creo que podría ser menos conocido en estos días, pero la canción Stealing Glass es casi como si la considerara la canción hermana de She’s So Heavy, solo porque tiene ese tipo de guitarra pesada y ese tipo de actitud hacia eso, ¿sabes?

Julian: [laughs] Si si si. Lo entiendo, lo entiendo, lo entiendo. Sí, ya conoces letras como «nadie te ama cuando terminas y terminas», no podría ser más sencillo y directo. Oh Dios mío.

Sean: Sí, seguro. Y de hecho creo que lo recuerdo diciendo que pensó que tal vez Frank Sinatra debería cubrir eso, lo que me hace reír porque podrías imaginar como [Sinatra impression], ‘Nadie te ama.’

Julian: Lo escucho en mi cabeza mientras dices eso.

Sean: Estoy seguro de que has oído a Frank decir que su [Sinatra impression], «Mi canción favorita de Lennon McCartney es Something». [It was written by George Harrison]

Julian: Eso es gracioso.

Sean: Porque esa es la única canción que hizo, bueno no la única, pero esa es una de las principales que es muy George. [Harrison], y que Frank elija ese es simplemente divertido. Creo que eso le dolió un poco.

Julian: Sí.

Sean: Bueno, diré que papá hizo el suyo, posiblemente sus mejores discos con The Beatles cuando dejaron de hacer giras porque… creo que no hacerlo fue la clave de esos discos.

Julian: Bueno, sí, tener un momento para respirar. Creo que había sido tan intenso para los Beatles y para papá que fue … un momento para finalmente sacudirlo todo y decir: ‘Está bien, ¿cómo me siento acerca de la vida?’ Todo en la vida, y vuelvo a pensar en las palabras salió bastante fácil para él y fueron muy sinceros y muy sinceros. Y creo que mucha gente se relacionó con eso considerando los tiempos y lugares por los que vivimos.

Sean: Seguro que era bueno con las palabras. Es asombroso.

Julian: [laughs] Si

Sean: Fue bastante, bueno, es increíble cómo pareció fluir para él porque creo que para muchos compositores, la música es más fácil. Es raro, creo que es gente como Dylan y nuestro padre que él podría escribir la letra primero, pero creo que la mayoría de los músicos comienzan con una melodía.

Julian: Sí. Quiero decir, en una cuestión personal, puede funcionar de cualquier manera … pero tengo que decir, solo como un aparte, creo que uno de mis, cómo me enamoré del trabajo de papá fue, ya sabes, siempre he Creo que ambos lo hemos hecho, ambos tenemos esto sobre nosotros, que tenemos un sentido del humor bastante retorcido y oscuro. Y creo que mucho de eso vino con, quiero decir, uno de mis favoritos de todos los tiempos es Peter Sellers y sé que papá y The Beatles salían mucho con él. Y sé que George solía escuchar eso y ver a este tipo llamado Stanley Unwin que solía ser capaz de hablar, no al revés, sino un lenguaje completamente retorcido, pero se podía entender lo que estaba diciendo, pero también de papá.

Sean: Sí, he oído hablar de eso y eso fue una influencia en las letras, ¿no?

Julian: Posiblemente, porque también especialmente con el de papá, su libro Spaniard In The Works, cuando leí esos libros y los bocetos se volvieron locos y me encantó todo eso. Y todo eso tenía sentido para mí y también me mostró que su imaginación era increíblemente brillante en ese sentido. Y creo que eso es a lo que aspiramos, en muchos aspectos, a poder aferrarnos a eso y aferrarnos a algo de esa locura mágica que nos lleva en viajes increíbles.

Julian: Sabes, papá y yo nos llevábamos y hablamos mucho más por teléfono cuando tenía 16, 15, 16 y 17 años. Y recuerdo que vivía en el norte de Gales en ese momento y También pasé seis meses o un año en el internado y finalmente volví a casa. Y yo vivía en la casa de mamá, y estaba terminando en la escuela y cosas así. Y lo recuerdo jugando a Starting Over por teléfono. Él acababa de mezclarlo y lo puso por teléfono y yo vivía en el ático de la casa en este lugar llamado Castle Street en un pueblo llamado Ruthin. Y recuerdo escucharlo y decir que me encantó, absolutamente me encantó. No sabía qué esperar de este nuevo álbum de su… Double Fantasy, lo había escuchado y le dije cuánto lo amaba. Y luego, obviamente, sucedió lo que sucedió y fue literalmente, no sé si fue el mismo día o noche después o un par de, fue justo dentro de ese período de tiempo que me desperté con la desafortunada noticia de, ya sabes Me desperté en medio de la noche con la chimenea entrando y entrando en mi habitación de la casa y es solo, solo recuerdo eso como el último tipo de momentos, escucharlo extremadamente feliz, en un lugar feliz y haciendo lo que amaba y la música que me tocó en ese momento en particular, Starting Over, y algunas de las otras pistas del álbum. Estaba muy feliz por él y tenía muchas ganas de volver a verlo. De todos modos, ya sabes, ¡en otra dimensión!

Sean: Sí, bueno, el tipo de marcado contraste entre lo optimista y positivo que es ese disco musicalmente y lo feliz que es, y luego el tipo de contexto en el que salió es simplemente, ya sabes, no hay otra forma de decirlo, pero es trágico pero es increíble, pero es por eso que ese disco específicamente es muy emotivo para mí porque amo la música. De hecho, recuerdo que mis primeros recuerdos son estar en el estudio durante ese disco, por supuesto, pero al mismo tiempo es simplemente, es un poco abrumador lo trágico que es todo.

Sean: Del álbum Double Fantasy lanzado en noviembre de 1980, eso fue Starting Over. Me gustaría agradecer especialmente a mi hermano por esa conversación. En realidad, nunca hemos hablado en público de nuestro padre, pero parecía el momento y el lugar adecuados y creo que resultó ser muy agradable para los dos. Ahora, la asociación de mi padre como compositor de canciones con Paul McCartney no tiene paralelo en la historia del rock and roll. Es algo muy importante para los fans de los Beatles en todo el mundo y puede que no sea una sorpresa que, de hecho, también lo sea para mí. Cuando Paul y yo nos reunimos para hablar sobre papá, hablamos de muchas cosas que nunca había escuchado antes. Comencé preguntándole cuándo se dio cuenta de que papá era un chico especial.

Paul: Sí, bueno, lo gracioso de tu papá era que lo había visto un par de veces, porque luego me di cuenta de lo que era, mi ruta de autobús, él tomaría ese autobús, pero él iba a ver su madre que vivía en mi área. Y luego tomaría el autobús de regreso a casa de su tía Mimi. Así que lo había visto un par de veces y pensé: ‘Vaya, ya sabes, es un tipo interesante’. Y una vez también lo vi en una cola de pescado y papas fritas y dije: ‘Oh, ese es ese tipo’. fuera del autobús ‘. Me estoy hablando a mí mismo, en mi mente pensé: «Vi a ese tipo fuera del autobús, oh, se ve muy bien. Sí, ya sabes, es un tipo genial «.

Sean: ¿Y sabías que ya era músico en ese momento?

Paul: No, no sabía nada de él, excepto que se veía muy bien. Llevaba aparadores largos y cabello engrasado y todo.

Sean: ¿Era esa la mirada de Teddy Boy en ese momento?

Paul: Sí, exactamente. Era el look de Teddy Boy, sí.

Sean: ¿Ese era tu look también entonces o eras más un tipo rockero?

Paul: Creo que todos estábamos tratando de hacer un poco de eso en ese momento, ya sabes, así que si alguna vez notaste a alguien que estaba tratando de hacerlo, pensaste: ‘Oh, sí, probablemente te lleves bien con él. ‘pero yo no sabía nada de él. Y no sabía quién era, acepté que lo había visto en el autobús y lo había visto en la tienda de pescado y patatas fritas. Pero luego mi amigo Iván, a quien conocí en la escuela, era amigo de John y me llevó a la fiesta del pueblo, me presentó allí. Entonces fue como, ‘Oh, ese es el tipo con el que he estado saliendo’. Y luego, obviamente, sabía que era músico porque estaba en la pequeña banda, The Quarrymen, y pude pasar el rato con ellos en el intervalo.

Sean: Y … estamos hablando de que no hay amplificadores de guitarra, una especie de tabla de lavar skiffle.

Paul: No, fue muy pre rock and roll. Había habido el tipo de música pasada de moda, que era la música de mi padre, parte de la cual me gustaba y disfrutaba. Y luego hubo un skiffle que de alguna manera lo abrió. Este era el tipo de música nueva para nosotros. Era como blues, folk, pero solo tenías que tener una guitarra acústica, no necesitabas mucho equipo. Y para el bajo, solían usar una caja de té … todo el té venía de la India o de algún lugar y tenías un palo de escoba en la parte superior y una cuerda. Así que su grupo era bastante básico, una especie de cosa acústica.

Sean: ¿Fue bueno? Quiero decir, ¿pensaste que sonaban bien?

Paul: Pensé que John era bueno. Pensé que el grupo no era tan bueno. Sabes, no pensé que fueran malos.

Sean: Porque tu padre tocaba la trompeta y en cierto modo tuviste una especie de familia musical real. Quiero decir, ¿verdad, estabas más expuesto al jazz?

Paul: Tuve suerte, mi papá tocaba mucho música en la casa y era una familia muy musical. Estuve en toda la gran familia cantando canciones de Año Nuevo, ya sabes, fueron ocasiones bastante grandes. Y lo gracioso de esto fue que pensé que todos tenían familias como la mía, simplemente normales y parecían agradarse unos a otros y, o se visitaban y cantaban y tocaban el piano y esas cosas. Y fue solo más tarde cuando me di cuenta, probablemente a lo largo de la vida de tu padre, de lo difícil que había sido su educación en comparación con mí.

Sean: Mi abuela Juliet tocaba el banjo y el ukelele. ¿Te acuerdas de cómo era ella porque en realidad nunca he hablado con nadie sobre mi abuela, que la conoció en persona antes? ¿Cómo era ella?

Paul: Esta es una de las tristezas de la vida, ya sabes, que la hubieras amado. Ella era una muñeca, era una dama genial. Tenía el pelo largo y pelirrojo y era muy animada, y bromeaba y esas cosas. Y sí tocó un poco de banjo y le enseñó a John algunos acordes. Entonces, cuando lo conocí, solía tocar este tipo de acordes de banjo y tuvimos que cambiarlo por la guitarra. Pero ella era encantadora y la idolatraba y era muy triste que no estuviera viviendo con ella y sus hermanastras. Pero sí, era una dama estupenda, muy divertida y íbamos a su pequeña casa del consejo que estaba en el área donde yo vivía, que no estaba tan bien como la gente de la colina donde vivía John.

Sean: Bien, estaba en Menlove Avenue.

Paul: Él estaba en Menlove Avenue y yo estaba fuera, una avenida llamada Madison Avenue.

Sean: Lo cual fue elegante, relativamente elegante.

Paul: Correcto, comparado con el resto de nosotros en The Beatles. Él era el elegante.

Sean: Eso es muy gracioso porque la gente realmente no lo pensaba de esa manera, creo que al principio lo hicieron.

Paul: Exactamente. Bueno, ya sabes, y todo el héroe de la clase trabajadora y todo eso. Pero no, entonces John vendría a visitarme y luego caminaríamos una milla o dos hasta donde estaba la casa de Julia. Y solo haríamos una visita, fue en una pequeña hilera de terrazas, casa del ayuntamiento, muy modesta. Y solo tendríamos una visita. Así que nos preparaba una taza de té y sándwiches y nos sentábamos a charlar. Es muy, muy obvio para mí que John la amaba absolutamente y ella lo amaba absolutamente a él. Entonces, como digo, fue divertida. Estaba realmente lista con una broma. Ella era ingeniosa. Y sospecho que de ahí es de donde sacó gran parte de su ingenio.

Sean: Y era Julia, sabía que ustedes estaban formando una banda, la apoyaba… y ¿qué pasa con su padre? ¿A todos, les gustaba a los padres o pensaban que era una pérdida de tiempo?

Paul: Sí, creo que ella pensó que era divertido, una idea divertida, ya sabes, porque podía, ella misma era un poco músico. Entonces, y mi papá era el otro que en realidad había sido músico en una pequeña banda, así que fue un gran apoyo y íbamos a ensayar, pero a veces llevábamos nuestras guitarras a casa de Julia y tocábamos un poco. algo y le encantó. Ella fue un gran apoyo.

Sean: Siempre tuve la impresión de que papá sentía, y puede que se exprese de diferentes maneras a lo largo de los años que de alguna manera no era oficialmente un verdadero músico o algo así y que todos los demás lo eran. Quiero decir, ¿hubo ese tipo de sentimiento de que pensó, ya sabes, no soy un músico de verdad?

Paul: No creo que ninguno de nosotros lo fuera, te digo la verdad. Y creo que eso fue algo muy bueno y fuerte sobre nosotros en realidad, curiosamente. Todos tuvimos que aprender juntos. Lo más cercano a que John sintiera que no era un verdadero músico podría haber sido que en la locura del skiffle, cuando todos los demás tocan acordes de guitarra, solo sabía un par de acordes de banjo, pero eso solo duró una semana o dos. Y solo le mostraba los acordes que sabía que eran muy básicos, pero fue un gran vínculo aprender los acordes entre sí. Y creo que en el momento en que conoció esos acordes, fue tan bueno como cualquiera y podría haber tenido un poco de dificultad por no tener una especie de formación musical, pero ninguno de nosotros lo teníamos. Y creo que esa fue una de las fortalezas de The Beatles, que ninguno de nosotros sabía lo que estábamos haciendo, así que tuvimos que descubrir la raíz por nosotros mismos y cada uno de nosotros la descubrió juntos al mismo tiempo, así que fue encantador. Significaba que cuando vinimos a grabar o tocar en vivo, todos éramos nuevos en eso y todos aprendimos a la misma velocidad … lo que creo que cuando vinimos a grabar con George Martin más tarde significó que John y yo podríamos traer una canción. y solo tócalo, [sings] «Si hay algo que quieras», entonces George y Ringo lo recogerían inmediatamente. No hubo ningún tipo de, ‘Oh, espera un minuto, enséñame, déjame descifrar esos acordes’. Fue como, no, no, no, no, habíamos crecido juntos, así que simplemente nos leemos el uno al otro.

Sean: Y recuerdo la historia de que aprendiste B7 o algo y eso fue una especie de gran avance.

Paul: Fue un gran avance, un gran avance … es una especie de acorde un poco complicado en ese conjunto de acordes, porque A, A y E, no son tan malos.

Sean: Pero no puedes tocar blues si no tienes ese último acorde, ¿verdad?

Paul: Tienes que tener ese último acorde, así que era verdad. Quiero decir, es un recuerdo lejano para mí ahora y he contado esta historia tantas veces que empiezo a pensar que no es verdad. Pero es cierto que fuimos en un autobús a la casa de un tipo, a quien alguien le había dicho: ‘Oh, no, este tipo es bueno. Conoce B7 ‘, fuimos y lo aprendimos de él. Fue algo bueno que no supiéramos demasiado porque solo tenías que decir, ‘Oh, ¿es este acorde’ y mostrarle este acorde, ‘Sí, está bien’, e incluso con estos tiempos complicados en las cosas, no no sé como ‘Here Comes The Sun’, hay un [hums notes].

Paul: Si intentas anotar eso, a todos no nos habríamos molestado, pero simplemente dijimos, ‘Está bien, dice, sí, babada babada papapapapapa’.

Sean: Sí, no, y papá escribió algunas canciones con marcas de tiempo extrañas, como Good Morning. Si. Me refiero a que Happiness Is A Warm Gun tiene un montón de cambios de tempo diferentes y esas cosas, lo cual es bastante progresivo en realidad para un músico con comillas, sin comillas, no músico o autodidacta.

Paul: Creo que lo importante no era quién era más sofisticado que el otro o lo que fuera. Y puede ser cierto que musicalmente tenía una ventaja porque mi papá nos había enseñado algunas cosas y yo había aprendido un poco los acordes de guitarra antes que John, pero no era tanto eso, la sofisticación, eran las actitudes. Entonces mi actitud sería, esto es lo que quiero hacer. Y luego John le aportaría otra ventaja. Entonces, lo mejor fue la combinación de esas dos actitudes, ya sabes, y ahora miro hacia atrás como, como un fan. Pienso, ‘Guau, qué suerte tuve de conocer a este extraño Teddy Boy en el autobús que resultó tocar música como yo, y nos juntamos y, vaya, nos complementamos’, hay un poco de yin yang. Dicen que con los matrimonios los opuestos se atraen y yo pienso, quiero decir, no éramos como locos opuestos, pero yo tenía algunas cosas que él no tenía y él tenía algunas cosas que yo no tenía, así que cuando las juntaste, hizo algo extra.

Sean: Realmente lo hizo. Cuando los miro cuando los miro a ustedes, como un fan, cuando escribieron Ayer, parece real, como un cometa del espacio exterior. Es realmente como un gran avance musical para ustedes. También siempre sentí que eso podría ser cierto. Escuché que eso era cierto en el caso de mi padre que escribía Strawberry Fields. ¿Recuerdas haber sentido algo especial al escribir eso o tocarlo para ti?

Paul: Oh, sí, sí. De hecho, es gracioso, lo escuché en la radio esta mañana.

Sean: ¿De verdad?

Paul: Sí, pensé que esto era una señal … Es gracioso cuando escuchas algo en la radio y no lo has analizado recientemente, fue genial escuchar algo de lo que hicimos. Quiero decir, yo sabía lo que era Strawberry Fields, era este lugar justo al lado de donde vivía John, que había sido una especie de orfanato del Ejército de Salvación y solíamos mirar por encima de la pared y mirar por encima de las puertas de allí … estaba allí, había sido cerrado. Y John decía: ‘Oh, mira, sabes que esto es Strawberry Fields. Y hay, solía haber todos los niños jugando allí y esas cosas. ‘Así que cuando vinimos a juntar la canción, John, era esencialmente la canción de John, y la introdujo. Pero era una pieza tan hermosa y yo muy, creo que muy adelantado a su tiempo, con todas las letras pienso, ‘Sí, no, tal vez, hola’. Fue realmente, como una especie de gran poema y supongo que la otra cosa es que cuando analízalo, es John contándote sus problemas, ya sabes. Todos pensamos en la vida y pensamos: «¿Es eso cierto o no? No sé, tal vez, bueno, fulano de tal ‘, pero lo expresó de manera muy sucinta en la canción.

Sean: Sí, parece que ustedes también están inventando ese tipo de composición de canciones interpersonal y reflexiva. ¿Fue algo que ustedes obtuvieron un poco de Dylan o he escuchado que no sé si es verdad?

Paul: Ciertamente obtuvimos mucho de Dylan y sé que tuve uno de sus primeros LP en casa antes de The Beatles. Solía ​​tocar eso bastante, así que estaba empapado de él y creo que tu padre también, pero esa fue solo una de las influencias. Hay mucho más porque Strawberry Fields y Penny Lane, esos son los que recordamos mucho nuestra juventud. Y es algo gracioso que solíamos decir cuando éramos un poco mayores, quiero decir, mayores, como 20 o algo así, muy jóvenes, como bebés, ya sabes, pero pensábamos que éramos una especie de hombres del universo y grandes hombres por luego, a medida que envejecemos un poco. Si alguna vez hubo un problema con una canción o grabación, a menudo decíamos: ‘¿Qué pensaría nuestro yo de 17 años?’ Y nos gusta referirnos porque esa fue la edad más sabia que consideramos, ya sabes, ’17 años , nah, es un montón de mierda! ‘

Sean: Bien, lo tenías todo resuelto.

Paul: Sí, «Eso es genial, necesita más batería o», ya sabes, el pensamiento muy básico. Es un momento muy emocionante. Y digo que con Strawberry Fields o Penny Lane allí, diría Penny Lane y hablaría de la peluquería, John sabría exactamente a qué me refiero porque esa era la terminal de autobuses a donde tenía que ir, si venía del centro de la ciudad. , probablemente tendría que ir a Penny Lane y luego cambiar para subir por Menlove Avenue. Así que éramos muy íntimos con ese lugar. Y lo mismo que digo con Strawberry Fields. Estos fueron lugares de nuestros hermosos días de nuestra juventud. Entonces, cuando escribimos más tarde, tal vez cinco años después o algo así, fue genial escribir sobre esas cosas. Creo que siempre es bueno escribir sobre recuerdos.

Sean: Tengo que hacerlo, no sé si se me permite decirlo, pero he tenido pequeños atisbos de algunas de las bromas del estudio del período Let It Be y me hizo pensar como, «Wow». Sabes que al crecer siempre existió el mito de que las cosas estaban un poco malhumoradas o lo que sea, y había este mito en torno a la película y todo. Pero en realidad lo que me sorprendió fue que ustedes, en ese momento y a lo largo de su carrera, siempre parecían realmente divertirse mucho. Es muy alegre, ustedes están bromeando y disfrutando, creo, ¿es cierto? ¿Crees que fue un poco un mito? Y eso, mirando hacia atrás, te sientes como, te das cuenta de lo divertido que parecía o algo porque recuerdo haberlo visto en una entrevista contigo diciendo.

Paul: Creo que fue el hecho de que los Beatles se estaban separando lo que fue un momento muy difícil para nosotros. Fue como un divorcio, así que es muy difícil ordenar tus pensamientos y estar alegre. Y para cuando apareció Let It Be, eso se convirtió en la historia de la película y luego, junto con el hecho de que habíamos roto, dejó una especie de nube sombría en la habitación … ese. Así que durante años, cuando la gente dice: ‘Oh, sobre Let It Be’, yo digo: ‘Sí, realmente no me gustó’, porque fue un período tan sombrío, pero luego hablé con Peter Jackson cuando estaba mirando las 58 horas de tomas descartadas. Le dije: «Bueno, ya sabes, ¿cómo es?», Algo así como esperando que él dijera: «Bueno, es muy triste. Todos están discutiendo todo el tiempo. Él dice: ‘No’, dijo exactamente lo que acabas de decir, ‘Es increíble’. Dijo esto, ‘Estás muy alegre y esas cosas’. Y me mostró algunos fragmentos y es genial. Y realmente me hizo feliz porque lo sé desde hace años, pensé, ‘Oh, Dios, los Beatles se separaron y fue amargo. Y estábamos discutiendo «, lo que sucede en un divorcio.

Sean: Recuerdo que dijiste que viste una foto de ustedes … creo que es del [Abbey Road] sesión, y obviamente estás tan cerca como si estuvieran escribiendo una canción juntos y eso te recordó.

Paul: Era una foto que Linda había tomado y realmente me dio esperanza esa foto. Antes de lo de Peter Jackson, eso era como una pequeña imagen a la que me aferraba. De hecho, tuvimos una exposición en la que se ampliaron las fotos de Linda y compré una de ellas y es una gran cosa de lo que estás hablando, John y yo escribiendo. Y puedes ver que estamos en el otro y estamos como sonriendo, y escribiré algo, así que estamos comprometidos en hacer algo artístico, algo interesante. Y digo que cada vez que me siento un poco deprimido, miro esa foto y digo: «No, esa es la realidad». Me encanta el hecho de que Peter Jackson descubrió más de esa realidad.

Sean: Estoy emocionado por eso. Y ustedes empezaron a escribir de manera famosa, supongo, cada vez de manera más independiente a medida que avanzaban los discos, pero de todos modos, ¿todavía estaba sucediendo algún tipo de entrada o influencia, diría usted?

Paul: Creo que sí … la razón por la que originalmente escribimos por separado fue porque vivíamos separados. En los primeros días habíamos estado de gira todo el tiempo, así que vivíamos juntos. Una vez que la gira disminuyó, y podríamos tener una gira al año o algo así, habría mucho tiempo para estar en casa. Entonces cogías una guitarra o algo y digamos que yo escribí Yesterday o algo así, John escribiría Strawberry Fields, así que estabas escribiendo por separado y luego lo juntas para el disco. Pero luego tendrías alguna colaboración para terminar la canción y llevarla al estudio y luego colaborarías en el estudio. Pero lo interesante es que desde que The Beatles se separaron y no escribimos juntos ni siquiera grabamos juntos, creo que cada uno de nosotros hizo referencia a los demás cuando escribimos cosas. A menudo lo hago, estoy escribiendo algo y digo, ‘Oh, Dios, esto es malditamente horrible’ … y creo que ¿qué diría John? Y dices: «Sí, tienes razón. Es espantoso. Tienes que cambiarlo «. Y yo lo cambiaré. Y sé por los informes que hizo cosas similares a eso, ya sabes, si yo sacaba un disco, diría: «Oh, maldita sea, tengo que ir al estudio, intentar hacerlo mejor que Paul».

Sean: Sí, siempre sentí que, incluso en Imagine, tiene esa canción que es el signo de interrogación How.

Sean: Y hay un acorde en él, eso es algo así como supongo que no sé qué tono, pero es cuando tocas como un Do mayor sobre D en la base y es como un sonido más jazzero y siempre me sentí como eso era algo para lo que él habría estado más influenciado por tus oídos. Me parece que me estaba prestando atención, ya sabes, a lo largo de su carrera conmigo, pero no lo sé. Quiero decir, no puedo preguntarle, pero parece que si solo escucho los acordes y las melodías, [he] Parecía consciente de lo que me estaba haciendo, incluso parecía estar un poco sincronizado. Escuché su primer álbum en solitario, McCartney, y su Plastic Ono Band. En cierto modo, están conectados conmigo, tal vez me estoy estirando, pero están conectados porque ambos son tan crudos y sencillos y siento que no suenan como The Beatles de manera similar en la forma en que están más desnudos y realmente los amo a ambos, pero parece que no estabas como, no te habías separado por completo necesariamente, como si todavía hubiera una especie de, estás en el mismo página para mí.

Paul: Sí, bueno, sabes que si conoces a alguien durante tanto tiempo, desde los primeros años de la adolescencia hasta los veintitantos, es un tiempo espantoso para colaborar con alguien y llegar a conocerte e incluso cuando estás separado. todavía están pensando el uno en el otro, todavía hacen referencia al otro. Entonces me gusta pensar eso. Siempre le digo a la gente, una de las mejores cosas para mí fue que después de toda la basura de The Beatles y todas las discusiones y los negocios, las diferencias comerciales realmente, que incluso después de todo eso estoy tan feliz de haberlo recuperado junto con tu Papá, que realmente, realmente me hubiera dolido el corazón si no nos hubiéramos reunido, fue tan encantador que lo hicimos. Y realmente me da algo de fuerza saber eso.

Sean: Sí, bueno, que volviste a tocar la base. Quiero decir, incluso, he visto entrevistas con él en el momento en que está a punto de ir a verte y parece realmente feliz de que está a punto de verte. Creo que dice: «Bueno, de hecho, estoy a punto de tener una reunión con él, Paul, estoy en camino», o algo así y bromea, pero parece feliz de que te verá. Puedo decir que ustedes eran amigos de verdad.

Paul: Creo que mucho de lo que hizo, obviamente Imagine and Instant Karma es genial y lo bueno fue que, cuando escucho los discos, puedo imaginarlo en el estudio y decir: ‘Oh, está bien, sé lo que es. hecho. Le acaba de decir al ingeniero: «Dame un poco de eco de Elvis. Eco de la ciénaga». «La ciénaga es el retrete de Liverpool, pero lo llamamos eco de la ciénaga … Pero puedo imaginarlo diciendo:» Quiero eso » auriculares con eso y grabando muchas de sus cosas de esa manera.

Sean: También escuché que estaba inseguro acerca de su voz, como escuché que cuando estaba haciendo los discos en solitario bajaba la voz y luego iba al baño y regresaba y que a los ingenieros les hubiera gustado. lo cogió de nuevo. Es gracioso que tuviera este tipo de inseguridades, aunque también parecía muy confiado, ¿no?

Paul: Sí, exactamente. Bueno, la confianza era el escudo … Lo había aprendido desde el principio que si tienes dificultades en tu vida, puede ser de dos maneras. Puedes simplemente recostarte y rendirte o puedes levantar un escudo y protegerte del mundo de esa manera. Así que desde el momento en que conocí a John supe que eso era lo que estaba pasando, que él tenía ese ingenio que lo protegería de eso. Y entonces la cosa es, ya sabes, las inseguridades, creo que tanta gente, no puedo pensar en nadie que no tenga inseguridades, así que puedo relacionarme con eso. Y estoy seguro de que a John no le parecería lo suficientemente bueno. Recuerdo haber hecho una voz sobre Eleanor Rigby y decirle a George Martin: «Dios, esto es terrible, oh, soy terrible», y lo escucho ahora y digo: «Oh, no, es bastante bueno. Me gusta.’

Sean: Bastante bien, sí. Está bien.

Paul: Pero ya sabes, todos estamos llenos de inseguridades y luego … si lo miras racionalmente, dices: «Espera un minuto. Está este tipo «John Lennon» que es como un genio, inteligente, ingenioso, seguro de sí mismo y todo. ¿Por qué tendría inseguridades? ”, Porque todos somos seres frágiles y eso lo hago conmigo mismo. Pienso, ‘Dios, si no tengo suficientes premios, debería mirar estos premios. «Sí, estás bien» «, pero no es así. No funciona así, tú como artista, creo que siempre estás cuestionando, pensando, podría hacerlo mejor o podría … y luego, a veces, simplemente lo escuchas y dices, ‘Oh no, está bien , ‘pero creo que todos éramos un poco así.

Sean: ¿Cómo decidieron ustedes ser compositores porque pensé que, en general, la mayoría de los grupos no escribirían necesariamente su propio material? ¿Fue Buddy Holly quien realmente comenzó eso?

Paul: Sabes, fue independiente de todo eso. Empecé justo cuando tenía una guitarra, mi instinto natural era intentar aprender las canciones que me gustaban, pequeñas canciones de blues o canciones de skiffle, pero más allá de eso, traté de escribir pequeñas cosas yo mismo y resultó que John también. Entonces, lo que haría es, estaba hablando con alguien sobre mí y me dijo: ‘¿Cuáles son tus pasatiempos?’ Ya sabes, diciendo: ‘Oh, no sé, me encanta dibujar y me gusta escribir canciones, intente escribir canciones ‘, y en lugar de estos días en los que alguien podría decir,’ Oh, sí, eso es interesante ‘, la gente diría,’ Oh, sí, está bien, ¿te gusta el fútbol? ‘y nadie captaría esa canción -writing thing until I met John and then I said, ‘Well, you know I’ve written a couple of songs,’ he said, ‘So have I.’ So we had just independently, having our guitars it had struck us as a good idea to try and do something of our own and they were they were pretty basic little songs, but when we got together we used to go round to my house and we’d play these songs, and we had that really just before Buddy and then when Buddy came along, the Everlys came along, we took a lot of their style and put them into our style, but we had actually started to flirt with song-writing independent of one another without majo r influences, just the fact that it was a guitar, we loved this new kind of music and so we were having a go at it.

Sean: You wrote Love Me Do before The Beatles?

Paul: Yeah, we did we that. We did a few before The Beatles really – Love Me Do, One After 909. That was very much in my front room in our little house and I Saw Her Standing There. I’d started that and we worked on it together so we had those really before The Beatles broke.

Sean: It’s amazing that those songs are so strong and still hold up today. Did you have any throwaway songs that you don’t like, that were sort of bad? Or was this kind of like, you just struck gold from the beginning?

Paul: Yeah… there were a few songs that weren’t very good.

Sean: Well that’s nice to hear, actually, honestly.

Paul: There were there were a few that were clearly young songwriters who don’t quite know how to do it. There was one called Just Fun. How does it go… I’ve got my guitar here. It goes like ‘They say that our love is just fun…’ [sings some of the song]. Ok, Just Fun, so.

Sean: Wow. That sounds almost like country song.

Paul: Well, yeah there was a lot of country influence in our early stuff here… So eventually we started to write slightly better songs and then enjoyed the process of learning together so much that it really took off and became the huge success that was The Beatles.

Sean: For sure, but there’s a lot of bands that were successful and great, but you guys especially seemed to always evolve and grow exponentially if I look at their history from the first album all the way through to Abbey Road and Let It Be in and then you go on to write an oratorio and other stuff. Where did you guys get this kind of unique drive to just keep expanding? When I listen to Because and She’s So Heavy, it seems like even by the end of The Beatles my dad was still sort of expanding his ability, like, where did that come from ‘cos not everyone of that generation did the same thing?

Paul: Okay, number one, we were good. Right there. Number two, we’d grown up together. From little kids, we’d taken the first steps together. We kind of learned to walk together then we learned to run. And the fact that each of us was influencing the other was very important. And we were learning, not just about songs and stuff about life, we’d come down from Liverpool to London and so we were seeing the London scene together. Even though we weren’t living together, we would talk about it all and the same influences. We’d maybe go to the same clubs and we’d do this and do that. And so all those influences were always there. And the fact that we’d come along this journey together meant that, ‘Hey, we’re just gonna continue, and who knows, we might get better.’ And so we did and if I did something that was a little bit ahead of the curve then John would come up with something that was a bit ahead of my curve. And then so I’d go, ‘Well, how about this?’ and there was a lot of friendly competition.

Sean: Do you feel like you guys absorbed each other in a way that the other person influenced you to become who you wound up being as an artist?

Paul: Yeah, I do. Yeah. Really very much so. And as you say who knows, I mean I was looking at being a school teacher. And I don’t know what John was looking at, maybe an artist or something I don’t know, and I think we rescued each other.

Sean: Having said that… are there any solo records of dad’s that you kind of remember thinking like, ‘Oh, he’s doing a good job of that.’ Like I imagine you would have liked Mind Games, the song or something, but that’s just in my head or Number Nine Dream. Are there any songs or records that you remember being a fan of his when he was going solo?

Paul: Yeah, I mean, I’m often asked for my favourite tunes kind of thing, and I always include Beautiful Boy.

Sean: That’s a major six chord I think which he must have learned from you ‘cos you have a major 6 at the beginning of Fool On The Hill. And I think you did a 6 before he did one. I always think that.

Paul: [laughs] I invented the major 6!

Sean: You invented the major 6 chord.

Paul: No, you know, I love it. I love what I do. I say Happy Birthday John. A lovely, lovely boy and it’s great speaking to you, Sean, whos also a lovely boy, on this occasion. It’s great man.

Sean: Thanks a lot. I really appreciate, it’s been really fun, especially here at hearing about dad and hearing about my grandma too is nice.

Sean: So that was Watching the Wheels from my dad and mom’s Double Fantasy album. And that’s where our programme ends. I really enjoyed doing this and I hope you enjoyed it too. Here’s wishing a Happy Birthday to my dad. People may grow old, but great music never does.

Thank you for taking the time to learn a little bit more about John Lennon at 80.

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